דני בהמשך לשיחתנו
מאת:
ציקו
Jul 19, 2008
||
14:30
זאת אומרת שתמיד ההתנגדות צריכה לשאוף לאינסוף גם בין סלילי המנוע וגם בין כול סליל לגוף המנוע ?
נניח שבדקתי מנוע וגיליתי עם מגר התנגדות של 30 קילו אום בין הסלילים .האם זה תקין ,האם זה מספיק?ואם לא איך מתקנים את המנוע ,האם הוא צריך ליפוף מחדש ?
|
|
|
|
•
|
| דני בהמשך לשיחתנו
ציקו
> אתה נמצא כאן
|
|
|
Jul 19, 2008 | 14:30
|
|
|
זאת אומרת שתמיד ההתנגדות צריכה לשאוף לאינסוף גם בין סלילי המנוע וגם בין כול סליל לגוף המנוע ?
נניח שבדקתי מנוע וגיליתי עם מגר התנגדות של 30 קילו אום בין הסלילים .האם זה תקין ,האם זה מספיק?ואם לא איך מתקנים את המנוע ,האם הוא צריך ליפוף מחדש ?
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Jul 19, 2008 | 21:01 |
|
|
קודם כל אני חייב לוודא שאתה בודק בין סלילים (דהיינו הסלילים מנותק בקצה אחד) ולא על הסליל (דהיינו בשתי קצוות הסליל או על שני סלילים המחוברים בקצה אחד (כוכב)).
אם כן - אז 30 קילו אום נשמע לי נמוך מדי. יש זליגה של כ 7 מיליאמפר * 2 (לפחות) במתח של 240V.
אם יש סליל שנפרץ, צריך ליפוף מחדש.
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Jul 19, 2008 | 22:49 |
|
|
אני אולי סוף סוף מתחיל להבין את העניין. במנוע תקין אני צריך לקבל התנגדות אינסופית כלומר נתק בשפה מקצועית. לגבי הבדיקה עצמה אני מבין כמובן שהמנוע צריך להיות מנותק מהחשמל וכאשר אני משתמש במגר לאחר שאני מחבר את הפרובים אני נותן מתח למנוע בעזרת המגר (ז"א למעשה שהמגר הוא סוג של מקור מתח)
והבדיקה נעשית תחת מתח .(לא מתח מהרשת אלא מתח מהמגר).
|
|
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Jul 20, 2008 | 02:21 |
|
|
אני רואה שזה מוגבל ל 5mA, אז זה פחות מסוכן מהמתח ברשת.
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Jul 20, 2008 | 02:26 |
|
|
לפי המחקרים שראיתי, מה שמסוכן במכת חשמל זה ההספק (ולא הזרם). ההספק של 5kV על 5mA זה 25W כאשר 30mA ב 240V זה בערך 7W. אז אולי זה בכ"ז יותר מסוכן.
איך בודקים מה יותר מסוכן? :-)
|
|
|
|
|
|
•
|
| מתח מסוכן באינדוקטור
litov
|
|
|
Jul 20, 2008 | 17:31 |
|
|
אין סכנה לחיים באינדוקטור רגיל של 500 וולט !!!
מה שמסוכן הוא ההזרם שעובר דרך גוף האדם, והוא פונקציה של המתח, לפיכך לפי חוק אום המתח חלקי ההתנגדות נותן את הזרם שיעבור דרך גוף האדם ,בזמן סגירת מעגל דרך גופו של האדם.
אידוקטור מייצר מתח של 500וולט ולכאורה הוא מסוכן יותר ממתח ההספקה של רשת החשמל שהיא 230 וולט
אך לא כן הדבר מכיון שמבנה הפנימי של האינדוקטור לא מאפשר זרם גבוה אפילו בזמן קצר מלא.והזרם מוגבל למילאמפרים בודדים
אך יש סכנה אחרת אשר יכול להיגרם מהאידוקטור ,והיא נזק למכשיר הנבדק,סיבוב מהיר מאור של ידית האינדוקטור (לא אידוקטור אלקטרוני) עלול ליצור מתח גבוה שיפרוץ את הבידוד של המכשיר בנקודה חלשה שלו,
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Jul 21, 2008 | 09:15 |
|
|
לפי דפי הנתונים במגרים שראיתי, הזרם מוגבל ל 5mA בכל המתחים.
ברור שכאשר הזרם מוגבל ל 5mA ב 500V, זה לא מסוכן כל כך. גם אם היית קורא את מה שכתבתי - שהסכנה היא גם באנרגיה, לאו דווקא בזרם - וכאן מדובר ב 2.5W שזה מעט מאוד.
במגר ניתן גם להעלות את המתח, ואז 5mA זה כבר מסוכן. צריך לשנות לכולם את האימרה. הזרם לא הורג, גם ההספק הורג.
אני מקווה שברור לך שאם יש מתח של 1 מגה וולט, זרם של 5mA הוא מסוכן. החום שנוצר מ 5,000W בהחלט יהרוג מיידית. אפילו שהזרם לא גבוה.
מצד שני - 9V עם 5mA - לא יוצר חום בכלל.
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Jul 20, 2008 | 18:14 |
|
|
לא בודקים דני פשוט לא מתעסקים.
שים לב, צרפתי לך שרטוט של מנוע. מהמנוע יוצאים 6 חוטים בצבעים חום, לבן, אדום , כחול, שחור והארקה.
איך אני מחבר את המנוע לרשת? (מה קורה עם חוטים אדום וכחול- לאן? )
כמו כן בתווית המנוע הנתונים הבאים 230V 50HZ 3uF/400V
HP:1/15 0.6A TH.PR CL:B
R.P.M:1060/900//750
לא כול הנתונים ברורים (למה כתוב גם 230 וגם 400 ומה הכוונה בכוח סוס ומה לגבי המהירויות ומה פירוש
TH.PR
תודה
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Jul 21, 2008 | 09:22 |
|
|
230V זה בחיבור משולש. 400V זה בחיבור כוכב. מותר מקסימום 230V על סליל בודד, ולכן בחיבור כוכב - המתח הוא על שני סלילים ולכן מותר עד 400V (כפול שורש 3).
1/15 כוח סוס זה כ-50W, שזה כנראה לסליל יחיד, כי 0.6A על 230V זה 144W (פי שלוש מהכוח סוס).
Class B זה רמת הבידוד של הסלילים - כלומר עד איזה חום אפשר להעמיס את הסלילים (כמדומני בסביבות ה 140 מעלות צלסיוס).
3uF כנראה מסמל שיש קבל קבוע בתוך המנוע המחובר לכל סליל כדי לסייע בעת ההתנעה.
המהירויות השונות כנראה מרמזות שצריך בקר כלשהו לתפעל את המנוע.
אין לי מושג מה זה TH.PR.
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Jul 21, 2008 | 15:54 |
|
|
שאלה על מגר : שהצג של המגר מראה O.L מה זה אומר ובשביל מה צריך רמות מתחים שונים במגר
( 250V, 500V, 1000V ) ?
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Jul 22, 2008 | 09:59 |
|
|
המושג Overload (עומס יתר) הוא שגוי כי אין כאן עומס יתר, אבל בגלל שזה מושג היסטורי - ממשיכים עם הראשי-תיבות האלו עד היום. המושג הנכון הוא Over-Range או Out Of Range שהכוונה מחוץ לתחום.
נניח שאתה מודד משהו עם התנגדות של 1.5 מגה אוהם במתח של 250V על מגר שמסוגל לחוש מבערך 0.5mA. הזרם יהיה כל כך קטן שלא ניתן למדוד (0.167mA) שהמודד יחוש ב 0 אמפר. 250 לחלק ל 0 זה מספר גדול מאוד, ולכן הצג יראה OL. אם אתה מודד עם 500V, אז הזרם יהיה 0.33mA שכבר יחוש המגר, אבל המגר יחשוב שזה 0.5mA ויציג שזה 1 מגה אוהם (500 חלקי 0.5 מילי). כאשר תמדוד ב 1000V - הזרם יהיה 0.67mA שזה כבר ברור יותר למגר, ולכן יחשב שהתוצאה 1.5 מגה אוהם שזה כבר מדוייק יותר.
מצד שני - בהתנגדויות נמוכות המגר יגביל את הזרם. לכן במתחים גבוהים התוצאה לא תהיה מדוייקת כי הזרם קוצץ (מתח גבוה, התנגדות נמוכה = זרם גבוה). לכן צריך להקטין את המתח עבור תוצאות נכונות.
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Jul 22, 2008 | 21:28 |
|
|
דני בתשובתך לשאלה הקודמת שלי כתבת כך: 230 וולט זה בחיבור משולש - למה הכוונה ?
400 וולט זה בחיבור כוכב - למה הכוונה ?
כתבת שמותר מכסימום 230 וולט על סליל בודד ולכן בחיבור כוכב המתח הוא על 2 סלילים ולכן מותר
עד 400 וולט.
לא הבנתי את העניין בכלל, בין מה למה אתה מודד ?
כמו כן תודה על ההסבר על המגר.מתשובתך אני מבין כמובן שקריאה של O.L בצג המגר מראה שהמנוע תקין.
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Jul 22, 2008 | 21:30 |
|
|
זה הרי בסך הכל חוק אום פשוט
|
|
|
|
|
|
|
