לקוביבוי
מאת:
משה חשמלאי
Aug 17, 2019
||
21:36
מה שכתבת זה לא מה שהצעתי.
לא הצעתי להשתמש בבוקר ת"פ או במא"ז ת"פ.
ההצעה שלי היא רק להשתמש במא"ז חד פאזי במקום בורר.
כי העלות של מא"ז יחיד היא כשליש מהבורר.
בכל מקרה מסלול זרם הכוח יישאר בדיוק באותו מסלול של הסקיצה של חברנו צור גרין.
אני בכל אופן לא מכיר דרך אחרת לעקוף את המגען ע"י פעולה ידנית אחת.
אם מדובר בהצעה של יותר מפעולה ידנית אחת בכל כניסת שבת ובכל יציאת שבת,
אזי איבדנו את נוחות ההפעלה של המשתמש, ולכן כל חיבור יהיה אפשרי לרבות מעקף המגען.
מפלס נתיבי זרימה לחשמל;
מהארקת יסוד ועד להדלקת התאורה.
רחובות ואזור השפלה.
050-6480662
|
|
|
|
°
|
| תרשים חשמלי של חיבור מזגן תלת פאזי
avidvir
|
|
|
Jun 24, 2013 | 08:29
|
|
|
|
|
•
|
| חיבור שעון שבת למזגן תלת פאזי
avidvir
|
|
|
Jun 24, 2013 | 08:36 |
|
|
א) האם חובה לשים קונטקטור? כי קראתי בכמה מקומות שאין צורך משום שניתן לכוון את הטיימר בשלט של המזגן .
ב) אם כן אבקש תרשים חשמלי ברור ,איך מחברים קונטקטור לשעון שבת עבור המזגן .
תודה חברים .
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Jun 24, 2013 | 14:00 |
|
|
מהסיבה שלא תמצא שעון שבת תלת פאזי,ומגעי השעון לא מיועדים לזרמי התנעה של מזגן.
אם אינך חשמלאי הנושא יהיה מסובך עבורך.
בצע חיפוש יש תרשים בנושא.
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Jun 24, 2013 | 14:16 |
|
|
אם אתה מחליט לא לשים שעון שבת למזגן אלא להסתפק בתכנות השלט, זה משהו אחד.
אם אתה מתכוון ליצור פיקוד מזגן באמצעות הזנת החשמל שלו מלוח החשמל, זה סיפור אחר.
אתה חייב להשתמש בקונטקטור בכל מקרה, גם אם המזגן הוא חד פאזי, מאחר וזרם העבודה שלו גבוה והוא יכול בקלות לדפוק את השעון שבת.
צירפתי תרשים לחיבור.
אלא אם אתה חשמלאי מוסמך או עובד תחת פיקוח של אחד כזה,
אסור לך לבצע עבודה כזאת.
בהצלחה.
צור עבודות חשמל- הנדסאי חשמל
כל עבודות החשמל והתקשורת לבית ולעסק.
נותן שירות ברוב חלקי הארץ.
050-8372278
www.teg2010.co.il
|
|
|
|
|
|
|
|
°
|
|
|
Jun 25, 2013 | 14:01 |
|
|
צור עבודות חשמל- הנדסאי חשמל
כל עבודות החשמל והתקשורת לבית ולעסק.
נותן שירות ברוב חלקי הארץ.
050-8372278
www.teg2010.co.il
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Aug 06, 2013 | 16:51 |
|
|
השרטוט שלך מושלם אך היתי מוסיף שכדאי להשתמש עם קונטקטור N C . כך המערכת יותר אמינה .
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Jul 27, 2016 | 08:37 |
|
|
שלום
המזגן שלי הוא מזגן מיני מרכזי (תדיראן ANL N35)
4.5 כ"ס.
איזה קונטקטור צריך? כמה אמפר?
תודה!!
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Jul 28, 2016 | 12:50 |
|
|
הוא טוב עד 20 אמפר.
צור עבודות חשמל- הנדסאי חשמל
כל עבודות החשמל והתקשורת לבית ולעסק.
נותן שירות ברוב חלקי הארץ.
050-8372278
www.teg2010.co.il
|
|
|
|
|
|
•
|
| למה 4 פול? לא מיותר?
zazu
|
|
|
Aug 14, 2019 | 14:24 |
|
|
תחילה כל הכבוד על השרטוט,
למה מגען 4 פול? נראה מיותר..
מה גם שבשרטוט לא השתמשת במגע הרביעי שאמור להיות N
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Aug 05, 2013 | 23:05 |
|
|
תודה רבה לך צור אתה תותח........
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
May 21, 2017 | 15:59 |
|
|
שלום רב ,
לפי השרטוט המגען יעבוד גם במצב שעון וגם במצב 1 .לא הייתי רוצה מגען שעובד 24 שעות ביממה.
הייתי מוסיף רכיב נוסף בורר שלושה מצבים.(לפני המגען)
1 מצב שעון דרך המגען.
0. ללא מתח
2. ישירות למזגן.
זה אומנם מייקר במעט את ההתקנה אבל הרבה יותר בטוח ופחות תקלות של מגען שרוף(בעיקר הסליל).
כמו כן השרטוט ברור.
תודה רבה
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Jun 28, 2018 | 21:43 |
|
|
אני מקווה שעיקר הכוונה הוא לכבות את המזגן באמצעות השעון ולא להדליק אותו - מיתוג ההזמה לא בהכרח אומר שהמזגן יתחיל לעבוד. בקשר למגען, כדאי לקחת אחד שעומד בזרם של 9A לפחות במשטר AC3.
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Aug 17, 2019 | 20:55 |
|
|
אני לא מצליח להבין את ההצעה שלך. מסתכל על התרשים ורואה את מסלול זרם הכוח:
ממסר פחת>מגען>מא"ז>צרכן.
קוצב הזמן מעביר זרם פיקוד למגען. לפי תצורת החיבור הזה המגען יעבוד במצב של
יום חול וגם במצב של שעון שבת. בזמן מנוחה המגען לא יהיה תחת מתח.
איך אתה רואה כאן מצב של ישירות למזגן? כי אני לא רואה.
והערה שלי לגבי הבורר שהצעת:
אכן בורר הוא רכיב מצויין, שתפקידו הוא למנוע מגע ידני במנוף הקטן שבקוצב הזמן.
מגע במנוף הזה הוא לא נוח בכלל כי הוא קטן וקשה לתנועה, ובנוסף הזזות שלו עלולות
לגרום להרס הרכיב, לכן הבורר שהפעלה שלו היא יותר נוחה הוא רצוי.
אבל בורר בעל שלושה מצבים הוא מיותר, כי די ב-2 מצבים: הפעלה קבועה בימי חול,
והפעלה דרך שעון שבת. אז מצב של 0 הוא מיותר כי אין בו שימוש.
והנה דבר נוסף: ניתן לוותר על הבורר ולהשתמש במא"ז פשוט של 10A שהוא בעצמו
ישמש כבורר, והעלות שלו היא כשליש מהבורר.
ומחברים כך: המא"ז מזין זרם פיקוד קבוע לסליל של המגען ביחד עם המוליך של היציאה
משעון שבת. לפני כניסת השבת מורידים את המא"ז הזה מטה, וכך סליל המגען מקבל
זרם פיקוד רק מקוצב הזמן. בצאת השבת מרימים את המא"ז, וזה נותן למגען זרם הפעלה קבוע.
כמובן שצריך להקפיד שהמא"ז הזה והמא"ז של שעון שבת יהיו מאותה הפאזה בלוח ת"פ,
כי בימי חול יש מגע ביניהם, דרך המוליך שיוצא מקוצב הזמן למגען.
מפלס נתיבי זרימה לחשמל;
מהארקת יסוד ועד להדלקת התאורה.
רחובות ואזור השפלה.
050-6480662
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Aug 17, 2019 | 21:20 |
|
|
הוא התכוון שבעצם תמיד הכח יעבור דרך המגען, כך שגם בימות החול סליל המגען יקבל מתח ע"מ שהכח יעבור למזגן. וזה (לטענתו) מצב לא רצוי.
ולכן גם מה שהצעת לא פותר את הבעיה.
הוא מציע להשתמש בבורר תל"פ שהכוח יעבור דרכו: במצב אחד דרך המגען, ובמצב השני יחובר ליציאה של המגען ולא יעבור דרכו. כך שבימות החול ניתן לא למתג כלל את פיקוד המגען, ועדיין יעבור הכוח למזגן.
אמנם, על דרך הפיתרון שהצעת, ניתן להשתמש במקום בבורר, במא"ז תל"פ שיזין את יציאת המגען (בסדר פאזות זהה לכניסה של המגען, בכדי למנוע קצר בין הפאזות במקרה שתהא הזנה כפולה....), ואז בשבת המא"ז למטה והכח עובר דרך המגען שמקבל פיקוד מהשעון. ובימות החול ניתן להעביר את השעון למצב אפס, ולהרים את המא"ז, כך שהכוח לא עובר דרך המגען.
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Aug 17, 2019 | 21:29 |
|
|
הבחור כותב (במידה מסויימת הוא צודק) שהוא מעדיף להימנע ממגען שעובד 24 שעות ביממה.
אז קודם כל זה לא מדוייק, כי המגען יפעל רק כשהמזגן יעבוד, וזה בימי חול ובשבת.
כשהמזגן לא יעבוד, אז המגען ממילא לא יקבל זרם הפעלה.
דבר נוסף, לא אמרתי שההצעה שלי תפתור את הבעיה, רק אמרתי שאני לא רואה דרך
שהכוח לא יעבור דרך המגען בכל צורת חיבור.
מה לעשות, מגען זה חובה בשעון שבת.
ואגב הוא לא הזכיר בורר ת"פ, הוא דיבר על בורר בעל 3 מצבים.
ולזה אני הגבתי כפי שהגבתי, שאין צורך ב-3 מצבים אלא רק בשניים.
ולבורר כזה הצעתי חלופה זולה של מא"ז יחיד.
כל מה שכתבתי מגובה בניסיון מעשי שלי. הרכבתי את כל המצבים האלה.
מפלס נתיבי זרימה לחשמל;
מהארקת יסוד ועד להדלקת התאורה.
רחובות ואזור השפלה.
050-6480662
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Aug 17, 2019 | 21:36 |
|
|
מה שכתבת זה לא מה שהצעתי.
לא הצעתי להשתמש בבוקר ת"פ או במא"ז ת"פ.
ההצעה שלי היא רק להשתמש במא"ז חד פאזי במקום בורר.
כי העלות של מא"ז יחיד היא כשליש מהבורר.
בכל מקרה מסלול זרם הכוח יישאר בדיוק באותו מסלול של הסקיצה של חברנו צור גרין.
אני בכל אופן לא מכיר דרך אחרת לעקוף את המגען ע"י פעולה ידנית אחת.
אם מדובר בהצעה של יותר מפעולה ידנית אחת בכל כניסת שבת ובכל יציאת שבת,
אזי איבדנו את נוחות ההפעלה של המשתמש, ולכן כל חיבור יהיה אפשרי לרבות מעקף המגען.
מפלס נתיבי זרימה לחשמל;
מהארקת יסוד ועד להדלקת התאורה.
רחובות ואזור השפלה.
050-6480662
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Aug 17, 2019 | 22:11 |
|
|
ציינתי שמה שכתבתי זה לא מה שהצעת, אלא רק על דרך הרעיון לוותר על בורר ולהשתמש במא"ז.
נכון שהמעקף שהצעתי דורש יותר מפעולה אחת ולא נח במיוחד..... אך זול יותר.
גם שימוש בבורר למעגל הכח (כמו שהתכוון המציע) דורש עוד פעולה של העברה למצב אפס בשעון (כי אחרי הכל הוא מעוניין שבימות החול לא יהא מתח על סליל המגען.... אבל ת'אמת שעם קצת יצירתיות יהא ניתן להשתמש באותו בורר גם להפעלת השעון, כך שתספיק פעולה אחת).
בכל אופן רק רציתי לציין מה הפריע לו, ושהצעתו לבורר הייתה למעגל הכח, ולמעקף המגען.
|
|
|
|
|
|
|
