תגובה ממשה
מאת:
משה חשמלאי
Jul 21, 2019
||
21:45
כוונתי היא, שאם אין ניתוק תקע־שקע או ניתוק 0 במפסק בקירבת המזגן,
אזי ניתוק 0 במגען יכול לתת פתרון למצב של תקלה.
ואני לא מתמקד בתקנות, אלא כחשמלאי שמטפל בהתקנה כזו.
ואני לא רואה בעייתיות בהצעה שלי, כי בשורה תחתונה ניתוק 0 באמצעות מגען
מאפשר העלאת מפסק המגן בזמן תקלה במזגן ע"י נטרול המא"ז של הפיקוד.
ואגב במערכת חימום תת ריצפתית בבתי מגורים,הדרישה היא מגען עם ניתוק 0.
אני מניח שזה נידרש כדי למנוע מצב של 0 חי בזמן שהמערכת לא מופעלת.
מפלס נתיבי זרימה לחשמל;
מהארקת יסוד ועד להדלקת התאורה.
רחובות ואזור השפלה.
050-6480662
|
|
|
|
•
|
|
|
Jul 21, 2019 | 10:46
|
|
|
האם תוכלו לאשר לי שהשרטוט נכון?
תודה!
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Jul 21, 2019 | 11:29 |
|
|
לא הבנתי למה האפס הוא מעל לפאזה במגען , יהיה קצר מלא במצב כזה , חוץ מזה למה להעביר גם אפס דרך המגען ? אין חובה , דבר שלישי אני לא אוהב שהפאזה הולכת ישירות מהמגען למזגן , תוליך אותה לפיוז מתאים וממנו למזגן .
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Jul 21, 2019 | 12:53 |
|
|
מגען לא חייב חיבור של אפס?
אז החיבור הוא ככה??.. מצורף...
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Jul 21, 2019 | 13:03 |
|
|
תפקיד הקונטקטור=מיתוג (מפסק) חשמלי הסוגר מעגל על ידי כח חשמלי (במקום הפעלה ידנית במפסק רגיל) (ב-n.o. או לחלופין מתנתק ע"י כח חשמלי n.c.).
כאמור (בקונטקטור n.o.) ברגע שהקונטקטור מקבל מתח הוא סוגר מעגל (בדר"כ מס'' 1 עם 2 - 3 עם 4 - ו5 עם 6 - ובקונטקטור חד פאזי 1 עם 2).
הקונטקטור מיועד לשמור על השעון שלא תמיד בנויה למכשירי כח - וגם להפעלת מכשירי תלת פאזי ע"י שעון שבת.
במקום להוציא את הפאזה החוזר מן השעון שבת ישירות למעגל'' מחברים אותו לקונטקטור (במקום A1 כאשר בA2 מביאים לו אפס קבוע -אפשרי גם הפוך) בחיבורים 1-3-5 נכנס פאזה קבועה, ובחיבורים 2-4-6 יציאה לח"א של המעגלים אותם אנו רוצים להפעיל ע"י השעון שבת.
ברגע שהקונטקטור יקבל מתח ע"י השעון הוא ימתג את המעגלים 1 עם 2 - 3 עם 4 - 5 עם 6.
השעון כצרכן חייב בהגנה של ח"א 6 אמפר כאשר החיווט הוא בחוט 1.5.
לעומת זאת חוטים המפעילים את המעגלים (כניסה ויציאה של 1-2-3-4-5-6) חייב להיות בהתאם לגודל הצרכן (מכיון שאני מחבר את הקונטקטור לפני הח"א אני משתמש עם חוט 4).
בסופו של דבר: השעון מפעיל את הקונטקטור - והקונטקטור מפעיל את המעגל.
בהצלחה
|
|
|
|
|
|
°
|
| עכשיו תחזור לשרטוטים
thmhe
|
|
|
Jul 21, 2019 | 13:10 |
|
|
|
|
•
|
|
|
Jul 21, 2019 | 13:24 |
|
|
תודה רבה רבה על ההסבר המפורט.
אז עכשיו לפי מה שהבנתי ממך.. ככה זה אמור ליהיות?
מצ"ב.
|
|
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Jul 21, 2019 | 15:27 |
|
|
לשיטתך, צריך 2 מאמתים בכל "הפרוייקט" הזה?
1. פאזה מהלוח -> מאמת -> כניסת שעון שבת
2. פאזה מהמגען-> מאמת-> כניסה למזגן
ואולי צריך עוד אחד:
3. פאזה מהלוח->מאמת->כניסה למגען
אודה לעצתך..
|
|
|
|
|
|
•
|
| הקונטקטור לא צריך מאמת
thmhe
|
|
|
Jul 21, 2019 | 15:58 |
|
|
מכיון שההזנה שלו מהשעון שהוא מוגן כבר עם מאמ"ת
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Jul 21, 2019 | 16:02 |
|
|
הזנה אחת של ההפעלה מהשעון
והזנה אחת מהלוח ישירות
בכל מקרה אתה אומר שההזנה מהלוח ישירות למגען לא צריך לעבור דרך מאמת.. כן?
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Jul 21, 2019 | 19:57 |
|
|
מסלול הזרם במורד האספקה:
ראשי>מפסק מגן>מגען>מא"ז>צרכן.
פיקוד:
מפסק מגן>מא"ז 10 אמפ''>קוצב זמן>פאזה לסליל המגען.
לסליל המגען גם מוליך רזה מפס האפסים.
הערה:
במקרה ומזגן ניזון ממפסק שאינו תקע־שקע (פאקט),
וחיבור זה אינו בעל ניתוק של שניים או ארבעה קטבים (קרי ניתוק 0),
מומלץ להשתמש במגען בעל ניתוק מוליך 0.
יש מגענים כאלה גם בחיבורים חד ותלת פאז.
כי בהיעדר אחד משני המצבים האלה, אין ניתוק 0 למזגן בשעת תקלה.
מפלס נתיבי זרימה לחשמל;
מהארקת יסוד ועד להדלקת התאורה.
רחובות ואזור השפלה.
050-6480662
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Jul 21, 2019 | 21:20 |
|
|
ניתוק אפס ע"י מגען אינו נחשב ניתוק דו קטבי הנדרש בתקנות. צריך ניתוק פיזי שמנתק את 2 הקטבים כמו שקע תקע או מפסק דו קטבי.
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Jul 21, 2019 | 21:45 |
|
|
כוונתי היא, שאם אין ניתוק תקע־שקע או ניתוק 0 במפסק בקירבת המזגן,
אזי ניתוק 0 במגען יכול לתת פתרון למצב של תקלה.
ואני לא מתמקד בתקנות, אלא כחשמלאי שמטפל בהתקנה כזו.
ואני לא רואה בעייתיות בהצעה שלי, כי בשורה תחתונה ניתוק 0 באמצעות מגען
מאפשר העלאת מפסק המגן בזמן תקלה במזגן ע"י נטרול המא"ז של הפיקוד.
ואגב במערכת חימום תת ריצפתית בבתי מגורים,הדרישה היא מגען עם ניתוק 0.
אני מניח שזה נידרש כדי למנוע מצב של 0 חי בזמן שהמערכת לא מופעלת.
מפלס נתיבי זרימה לחשמל;
מהארקת יסוד ועד להדלקת התאורה.
רחובות ואזור השפלה.
050-6480662
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Jul 21, 2019 | 23:59 |
|
|
למניעת נפילת פחת בתקלה זה פיתרון מצויין
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Jul 22, 2019 | 20:17 |
|
|
ראו תרשים מצ"ב.
כעיקרון מהמזגן אני רואה שמגיע 5 חוטים: 3 פאזות + אפס+ארקה.
החשמלאי הקודם חיבר את זה באופן הבא:
1 פאזה- למאמת C20 נפרד
2 פאזות נוספות למאמת תלת פאזי.
בפועל כשאני מוריד את המאמת התלת פאזי.. המזגן ממשיך לעבוד...
רק שאני מוריד את המאמת C20 הוא נכבה
אז זה אומר שהמזגן עצמו הוא חד פאזי נכון? ו-2 הפאזות שמחוברות למאמת של התלת פאזי הם פיקוד בלבד נכון?
זה אומר שעדיין אני צריך קונטקטור חד פאזי ולחבר אותו רק לפאזה ה"פעילה"....נכון?
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Jul 23, 2019 | 12:49 |
|
|
שעשו שם הכנה או שהיה שם בעבר מזגן תלת פאזי של 16*3 . אבל כיום יש מזגן חד פאזי שצריך 20 אמפר ולכן הוא השתמש רק בפאזה אחת. 2 הפאזות הנותרות מיותרות לעת עתה ואתה יכול להשאיר את הפקק התלת פאזי מורד. ועדיף שהוא יהיה מנותק.
דבר נוסף: מגען תלת פאזי מתאים גם לחד פאזי.
|
|
|
|
|
|
|
