שרשור מתג דוד חשמלי עם מגען
מאת:
poratnir
Oct 14, 2017
||
19:09
שלום אני מעוניין לעשות הדלקה של דוד מכמה נקודות, וכמה קומות,ויש לי כמה שאלות
1.מבחינת חשמל אם אני לוקח פאזה מארון אחד ומשרשר דרך ארון אחר את מתג ההפעלה, האם זה תקני ( יתכן ויהיה מצב בו הראשי של אחד הארונות למטה בעוד יש קו חי של הממסר צעד,?
2.אם אני רוצה שיהיה חיווי תאורה לפעולה , האם זה תקני למשוך פאזה חוזרת מהיציאה של הממסר לאפס או לפאזה).
3. האם יש מניעה לשים ממסר עם הגבלת זמן? ( ניתוק דופול וזמן)
|
|
|
|
•
|
| שרשור מתג דוד חשמלי עם מגען
poratnir
> אתה נמצא כאן
|
|
|
Oct 14, 2017 | 19:09
|
|
|
שלום אני מעוניין לעשות הדלקה של דוד מכמה נקודות, וכמה קומות,ויש לי כמה שאלות
1.מבחינת חשמל אם אני לוקח פאזה מארון אחד ומשרשר דרך ארון אחר את מתג ההפעלה, האם זה תקני ( יתכן ויהיה מצב בו הראשי של אחד הארונות למטה בעוד יש קו חי של הממסר צעד,?
2.אם אני רוצה שיהיה חיווי תאורה לפעולה , האם זה תקני למשוך פאזה חוזרת מהיציאה של הממסר לאפס או לפאזה).
3. האם יש מניעה לשים ממסר עם הגבלת זמן? ( ניתוק דופול וזמן)
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Oct 14, 2017 | 22:56 |
|
|
הדרך הנכונה לעשות זאת היא באמצעות לחצנים מוארים, ממסר צעד ומגען דו פול.
כל לחצן מקבל מהלוח פאזה קבועה, פאזה ממותגת עבור סליל הממסר, אפס לנורה, ופאזה ממותגת עבור סליל המגען לחיווי פעולה.
צור עבודות חשמל- הנדסאי חשמל
כל עבודות החשמל והתקשורת לבית ולעסק.
נותן שירות ברוב חלקי הארץ.
050-8372278
www.teg2010.co.il
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Oct 14, 2017 | 23:00 |
|
|
אז הנורה תתחבר לפאזה הממותגת, (כדי שתפעל רק בזמן פעולה),
אבל למה לא פשוט לעבוד עם ממסר צעד דו קוטבי ?
מה לגבי עניין פאזות שיכול לעבוד בשני לוחות שונים?
|
|
|
|
|
|
•
|
| סוויצר יכול לפתור את הבעיה
שי
|
|
|
Oct 15, 2017 | 07:32 |
|
|
דרך הסלולרי מפעילים ומנתקים את הדוד,
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Oct 15, 2017 | 12:18 |
|
|
אבל אני לא רוצה מערכות עם חייוט אלחוטי , זה מבנה חדש אפשר לעשות מה רוצים , ללכת לפתרון אלחוטי בבית חדש זו טעות...
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Oct 15, 2017 | 21:26 |
|
|
אתה בוחר לוח אחד שממנו תוזן המערכת, ומושך ממנו ישירות את נקודות הלחצנים והדוד.
ולא הבנתי מה יעזור לך ממסר צעד דו קוטבי
צור עבודות חשמל- הנדסאי חשמל
כל עבודות החשמל והתקשורת לבית ולעסק.
נותן שירות ברוב חלקי הארץ.
050-8372278
www.teg2010.co.il
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Oct 15, 2017 | 21:36 |
|
|
ממסר צעד דו קוטבי יאשר הדלקה מכמה נקודות...
|
|
|
|
|
|
•
|
| מה שצור מנסה להגיד לך זה שאתה
niv
|
|
|
Oct 15, 2017 | 23:02 |
|
|
לא רוצה להעביר עומס דרך ממסר הצעד שלא בנוי לזה כל כל כך, אלא דרך המגען שמיועד להעביר עומס.
עכשיו, גם לפי הצעתו של צור יש בעיה קטנה של תקינות.
החוק היבש אומר שכשיש לך לוח שברור על איזה איזור הוא שולט, אדם סביר שמנתק את אותו הלוח יוצא מנקודת הנחה שאותו איזור מנותק.
במקרה שלך, עדיין יהיה מתח חי באותו לחצן שאמור להפעיל את הדוד.
ייתכן שאם אתה משלט את הלחצן בצורה ברורה ומציין שהוא מוזו מלוח אחר זה יתפוס, אבל לא בטוח.
צריך לוודא זאת עם הבודק של האיזור שלך.
מה שאתה יכול לעשות אולי זה לדאוג שמתח הפיקוד של הלחצנים יהיה נמוך מאד (נניח 24v) כאשר הלחצנים בעצם יפעילו ממסר צעד שמופעל במתח של 24v שיפעיל את המגען.
בכך אתה בעצם מבטל את הסכנה של מתח מסוכן חי באיזור שבו ניתן לחשוב בטעות כמנותק.
מה שאני כותב זה גם בעירבון מוגבל וצריך לבדוק זאת מול בודק של חברת חשמל.
אבל מעבר לכל זה,
אני חושב שהמחשבה שלך קצת מוטעית בגישה של בית חדש אז למה להשתמש באלחוטי.
היום אנחנו נכנסים לעידן של בתים חכמים.
שווה לבחון את הנושא...
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Oct 16, 2017 | 18:12 |
|
|
בית חכם גריידא הוא קווי לחלוטין , קיימים פתרונות אלחוטים שיש איתם המון בעיות לטעמי כמו כן בלאי של רכיבים אלקטרונים ( אני מהתחום) אז לא בטוח שזו חכמה גדולה להתקין מערכת יקרה שתייצר צורך תחזוקה יקר.
במקרה לעיל, לא מדובר על שני הזנות, אלא על הזנה אחת שעוברת אולי דרך שני הלוחות.
לגבי הממסר צעד,
מגען הוא ממסר גם כן , רק עם מערכת שיוצרת צעד אחד ולא מגע שמוחזק על ידי הסליל.
|
|
|
|
|
|
•
|
| אתה יכול לקרוא למגען ממסר. מה
niv
|
|
|
Oct 16, 2017 | 20:12 |
|
|
שחשוב זה כמה עומס אותו רכיב מסוגל ומתוכנן להעביר.
אם כתוב על ממסר הצעד שהוא מתאים ל-16A אתה יכול בעיקרון להשתמש בו, אבל קח בחשבון שהם לא ממש מיועדים לכך.
מגען מיועד להעברת עומס. ממסרים מיועדים בדרך כלל להעברת פיקוד או לעומסים קטנים.
אסור להעביר קו עם מתח זר (כלומר מלוח אחר) דרך לוח משנה. אם לא קיים חיבור פיזי בלוח משנה אלא רק מעבר דרך, זה יכול איכשהו אולי לעבור, אבל אם קיים חיבור אז אסור.
לפי דעתי המקרה היחידי שיעבירו שבו יהיה קיים מתח שלא קשור לאותו לוח קומתי הוא מפסק מחליף(למשל לתאורת המדרגות), שבמקרה הזה אין באמת ברירה. וגם אז, הקו לא יעבור דרך לוח המשנה אלא ישירות.
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Oct 16, 2017 | 21:16 |
|
|
למעשה, גם הממסר בנוי להעברת 16 אמפר בדיוק כמו המגען, שניהם עובדים על עיקרון של סליל ומגנט..
אכן הממסרים הקטנים פחות עמידים בעיקר לעומסים קיבוליים שיוצרים זרם פיק גבוה מאוד.. וזה גורם לפיח.
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Oct 17, 2017 | 05:05 |
|
|
מותר גם עניין הלחצנים של הדוד.
ראית פעם שילוט אזהרה על מפסק מחליף?
צור עבודות חשמל- הנדסאי חשמל
כל עבודות החשמל והתקשורת לבית ולעסק.
נותן שירות ברוב חלקי הארץ.
050-8372278
www.teg2010.co.il
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Oct 17, 2017 | 22:24 |
|
|
מפסק מחליף מוזן מאותה פאזה...אז איך זה קשור?
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Apr 22, 2020 | 07:24 |
|
|
האם במקרה כזה הממסר צעד מוזן מפאזות שונות? או עדיף שיהיה מאותה פאזה? לא הגיוני שממסר אחד יקבל כמה פאזות הרי..
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Apr 23, 2020 | 13:17 |
|
|
אתה חשמלאי? התגובות שלך מעלות תהיות וספקות לזה.
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Apr 24, 2020 | 11:08 |
|
|
להתקין מעגל מלוח אחד בתוך לוח אחר למעט לוח חלוקה עם שדות נפרדים וישנה הפרדה ברורה לפי התקן בין השדות, לוח ביתי נחשב לשדה אחד.
בנוסף צור גרין כבר רשם לך מה לעשות. להפריד מעגל פיקוד באמצעות ממסר צעד ולחצנים מוארים והממסר מפעיל מגען דו קוטבי לפחות את מעגל הכוח לזינת הדוד. בממסר צעד ישנה הזנה דרך הלחצנים ומעגל דרך המגע להזנת המגען ומאותה פאזה (מה ההגיון להזין מ 2 פאזות שונות? גם מסוכן) . לפי תקנה 35 במעגלים סופיים:
"מותקן דוד לחימום מים בהתקנה קבועה במיתקן ביתי, תותקן מנורת סימון במקום הנראה לעין המנורה תעיד על קיומו או העדרו של מתח הזינה במעגל הדוד, אחרי המפסק". לחצנים מוארים מספקים אינדיקציה להפעלת מעגל הפיקוד ואינם עונים על תקנה 35 לכן מומלץ לחבר מפסק דו קוטבי עם נורת סימון במקום אחד הנראה לעין. ניתן להשאירו במצב מחובר תמידי והפעלה של המעגל באמצעות לחצנים. התקנת מגען בלוח אינה פוטרת מצורך בנורת סימון לפי התקנה במקום הנראה לעין. אם ישנה טעות בתשובתי אשמח לתיקונים.
|
|
|
|
|
|
|
