לוח חשמל בקיר מדרגות
מאת:
yisraelyru
Jan 26, 2015
||
19:31
נועם שלום רב,
אני מבין שהתרשים שהצגת הוא בשלב תכנון ולא תכנית לביצוע.
חשוב להבהיר כי בבניה בשנים האחרונות בגלל דרישות מרחב מוגן, וכן משיקולי חוזק ויציבות המבנה אפשר שבשלב התכנון אצל הקונסטרוקטור קירות חדר המדרגות יהפכו לקירות מבטון מזויין בעובי 20 ס"מ (ולא בלוק 10 כמו בתרשים). חשוב שתדע כי יש קונסטרוקטורים שלא מאפשרים לחשמלאי למקם ריכוז גבוה של צנרת פלסטיק בתוך קיר מבטון מזויין המשמש ליציבות המבנה. כמו כן לא תתאפשר חציבה בקיר בטון כאמור.
לכן רצוי שתיקח מראש בחשבון שהנישה שיצרת עשויה בתכנון הסופי להיות קטנה יותר ובגב שלה לא מאפשרת חציבה להנחת צנרת מרוכזת ללוח חשמל.
תשומת לב נוספת שלך למיקום ארון חשמל לצד עמוד. בדוק תחילה עם הקונסטרוקטור שלך אם הוא יתיר ריכוז גדול של צנרת פלסטיק בתוך הקורה באזור הסמוך להשענתה של הקורה על העמוד.
|
|
|
|
•
|
|
|
Jan 24, 2015 | 16:52
|
|
|
האם מותר למקם ארון חשמל צמוד לשרותי אורחים?
המרחק מהברז ועד לקיר הוא 87 ס"מ.
מודות הארון הם 120/25 ואני רוצה להקטין את הרוחב ל 80 כך שהמידות יהיו 80/25, זה יספיק?
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Jan 24, 2015 | 17:02 |
|
|
השאלה היא אם המרחק של הברז שבכיור של השירותי אורחים מהקיר שבין השרותים והארון (87 ס"מ) הוא תקני? מהוא המרחק המינימלי הנדרש? היכן מופיעה הדרישה?
אשמח אם מישהוא יוכל להפנות אותי לדרישה בעניין.
תודה
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Jan 24, 2015 | 17:34 |
|
|
מבחינה ארכיטקטונית לא רואה בעיה במיקום ארון החשמל.
המרחק 105 ס"מ מדלת הארון ועד הקיר שממולו הוא מרחק העומד בדרישות.
הברז מים בכיור שבשרותים לא מהווה בעיה, יש קיר הפרדה ואין חשש של התזת מים ישירה ממיקום הברז לתוך ארון החשמל.
25 ס"מ עומק הנישה לארון חשמל, הוא טוב מאוד ונוח להתקנה גם לצנרת יורדת מהתקרה וגם לצנרת העולה מהרצפה וגם לעומק לוח החשמל, כולם יכנסו יפה ב- 25 ס"מ ויישאר מקום מרווח.
לגבי הקטנת רוחב הארון מ- 120 ס"מ ל- 80 ס"מ, לא צריכה להיות בעיה. למרות שהייתי מעדיף להשאיר את המידה 120 שהיא רחבה ונוחה מאוד.
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Jan 24, 2015 | 17:46 |
|
|
עוד דבר גם חשוב במודעות ההולכת וגוברת בימנו
הארון ממקם כאשר בגב שלו מדרגות, מלפניו חניה לרכב מצד אחד שרותים מצד שני פרוזדור. אין חשש לקרינה אלקטרו מגנטית קרובה לחדרי ילדים לחדרי שינה. גם ריכוז הצנרת היורדת מהתקרה והעולה מהרצפה לא נמצאת מעל או מתחת למקומות שינה. מיקום הלוואי על כל בית.
|
|
|
|
|
|
•
|
| תודה, אבל לא נדרש מרחק מינימלי בין
נועם2013
|
|
|
Jan 24, 2015 | 20:41 |
|
|
נק' מים/ברז שבשירותים לארון?
האם יש דרישות בחוק החשמל לענין מרחקים כאלה? או באיזה תקן בעניין?
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Jan 24, 2015 | 21:04 |
|
|
וגם זה רק אם אין קיר באמצע, וכאן יש.
צור עבודות חשמל- הנדסאי חשמל
כל עבודות החשמל והתקשורת לבית ולעסק.
נותן שירות ברוב חלקי הארץ.
050-8372278
www.teg2010.co.il
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Jan 25, 2015 | 15:29 |
|
|
מהקיר ואם ניקח גם את העובי של הקיר 10 בחשבון, אז זה יותר מ 90 ס"מ...
אבל אני בכ"ז אשמח לראות מהיכן מגיעה הדרישה של ה 60 ס"מ...? יש לך מושג הייכן מצויה הדרישה הזאת? חיפשתי ולא מצאתי...
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Jan 25, 2015 | 17:39 |
|
|
מכון התקנים.
צור עבודות חשמל- הנדסאי חשמל
כל עבודות החשמל והתקשורת לבית ולעסק.
נותן שירות ברוב חלקי הארץ.
050-8372278
www.teg2010.co.il
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Jan 25, 2015 | 20:18 |
|
|
אבל אף אחד לא יודע בדיוק את המקור.
לא אדריכלים ולא חשמלאים.
מוזר...
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Jan 25, 2015 | 21:09 |
|
|
נתחיל בכך שרוב הלוחות חשמל לדירת במדינה נמצאים בכניסה לדירה או בחדר מדרגות לכן כמעט אף אחד לא בודק את הסוגיה הזאת. החוק עד כמה שזכור לי קובע שאסור להתקין לוח חשמל במקום שיש סיכוי להרטבה עם צינור או ברז. במקרה שציינת יש הפרדה של קיר .יש תקנה נוספת להתקנת לוח במרחק 60 או 80 סנטימטר מצינור מים לדעתי במקרה של ספק עדיף לחשמלאי לבדוק עם בודק חח"י באיזור לפני התחלת ביצוע ההתקנה . בהצלחה רפי
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Jan 26, 2015 | 12:45 |
|
|
שמדברת על 60 (או 80)?
כי מה שכולם אמרו לי, זה שזה 60 ס"מ.
בכל אופן אני מבין מדבריך שמיקיוון שבמקרה הנוכחי יש קיר עם דלת של השירותים שמפרידים אז זה תקני, גם עם פחות מ 80.
איך אני מגיע לבודך מטעם חח"י? (אני לא חשמלאי, אני אדריכל)
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Jan 26, 2015 | 18:32 |
|
|
לא חושב שיש לך מגבלה במקרה הנתון. יש מגבלה שאומרת שאסור להתקין לוח במקלחת. ובכללי ליד מקום רטוב או מועד לרטיבות.אתה יכול לציור קשר 103 לבקש מחלקת בודקים באזורך ולדבר איתם.קח בחשבון שהם עונים רק בשעות הבוקר המוקדמות לדעתי בין 6.30 עד 8.00 אחר כך זה רק אם יש לך את המספרים הניידים שלהם .בהצלחה רפי
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Jan 26, 2015 | 19:31 |
|
|
נועם שלום רב,
אני מבין שהתרשים שהצגת הוא בשלב תכנון ולא תכנית לביצוע.
חשוב להבהיר כי בבניה בשנים האחרונות בגלל דרישות מרחב מוגן, וכן משיקולי חוזק ויציבות המבנה אפשר שבשלב התכנון אצל הקונסטרוקטור קירות חדר המדרגות יהפכו לקירות מבטון מזויין בעובי 20 ס"מ (ולא בלוק 10 כמו בתרשים). חשוב שתדע כי יש קונסטרוקטורים שלא מאפשרים לחשמלאי למקם ריכוז גבוה של צנרת פלסטיק בתוך קיר מבטון מזויין המשמש ליציבות המבנה. כמו כן לא תתאפשר חציבה בקיר בטון כאמור.
לכן רצוי שתיקח מראש בחשבון שהנישה שיצרת עשויה בתכנון הסופי להיות קטנה יותר ובגב שלה לא מאפשרת חציבה להנחת צנרת מרוכזת ללוח חשמל.
תשומת לב נוספת שלך למיקום ארון חשמל לצד עמוד. בדוק תחילה עם הקונסטרוקטור שלך אם הוא יתיר ריכוז גדול של צנרת פלסטיק בתוך הקורה באזור הסמוך להשענתה של הקורה על העמוד.
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Jan 26, 2015 | 22:09 |
|
|
זה לא מדר מדרגות זה פשוט מדרגות ליד הקיר. אין קשר וממ"ד שנמצא במרתף.
1. כבר בדקתי את זה עם הקונסטרוקטור. הקיר לא יעובה ויהיה מבלוק 10. עומק 25 לא יספיק ללא חציבה בבלוק 10?
2. יש הנמכת גבס 25- ס"מ מהתיקרה, אי אפשר להעביר את הצנרת של החשמל בהנמכת גבס?
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Jan 26, 2015 | 22:45 |
|
|
הממ"ד נמצא במרתף, אם המדרגות מובילות לממ"ד, עליך לבדוק עם הרשות מוסמכת לאישור המרחב המוגן כי יתכן ותחויב למגן את נתיב ההגעה למרחב המוגן, כלומר אפשר שתחויב להתקין במדרגות קיר מבטון מזוין.
עומק 25 יספיק ללא צורך בחציבת קיר ה-10, אבל אם תחויב בבניית קיר מבטון מזוין עובי 20 ס"מ בגב לוח החשמל, אז לא יישאר 25 ס"מ עומק אלא יישאר רק 15
לא ממליץ לך להסתמך במבנה של בית מגורים חדש על צנרת שתותקן בתקרת גבס מונמכת. רצוי שכל הצנרת העיקריות של הדירה תהיה טמונה ויצוקה בבטון. רצוי שבתקרה המונמכת תסתפק בצנרת לשימוש מקומי בלבד כמו תאורת חדר מסוים בלבד.
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Jan 26, 2015 | 22:14 |
|
|
ואמרו לי במוקד 103 שאני צריך להגיע לחח"י בחדרה. לא אמרו שאפשר להתקשר... או שאמרו שאי אפשר להתקשר.
יש לך טלפון שאני יכול להתקשר? אפילו לא באזור חדרה, כדי שאוכל להתייעץ עם מישהו מהבודקים.
|
|
|
|
|
|
•
|
| המקום היחיד שמופיע בתקנות החשמל...
byh011
|
|
|
Jan 26, 2015 | 21:50 |
|
|
הוא בפרק מעגלים סופיים הניזונים במתח עד 1000 וולט. בתקנה מדובר בין היתר על חדר אמבטיה ועל האיזורים שבהם אסור להתקין ציוד חשמלי. לפי תקנה 19: ציוד חשמלי בחדר אמבטיה, סעיף ו׳ - באזור 3 מותר להתקין ציוד חשמלי כולל בית תקע.
אזור 3 מתחיל, לפי ההגדרות שבתחילת התקנה, מסוף אזור 2. אזור 2 מתחיל במקור המים עד למרחק של 60 ס״מ ממנו. אזור 2 יכול להסתיים גם קודם אם יש קיר או מחיצה קבועה אחרת לפי הקרוב יותר.
כלומר ממרחק של 60 ס״מ ומעלה ניתן להתקין ציוד חשמלי וזו בעצם ההנחיה שבודק חח״י (מאזור אריאל) נתן לי.
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Jan 26, 2015 | 23:38 |
|
|
אני מצטט לכם מחדש את מה שהובא כבר בפורום זה ב- 25 לדצמבר 2014 לגבי מיקום ברז זרנוק מים בקרבה ללוח חשמל.
בסעיף 4 ל- תקנות הבטיחות בעבודה (חשמל) , התש"ן – 1990 נקבע:
" 4. לוח חשמל קבוע
(ה) הלוח יהיה מוגן מפני התזת מים, הצטברות לחות, אבק ולכלוך, במקומות שסכנה כזאת קיימת."
צריך לקרוא את התקנה נכון:
נאמר בתקנה: "הלוח יהיה מוגן מפני התזת מים"
לא נאמר שלוח בבניין צריך להיות >לוח מוגן מים<
במילים הפוכות: ככל שלוח קיים (בתוך מבנה) אינו מותאם להיות בזכות עצמו לוח מוגן מפני התזת מים אין להתקין מתקן ואין להשתמש במתקן בקרבתו המבטל את התקנה המחייבת: "הלוח יהיה מוגן מפני התזת מים".
מי שמתקין זרנוק מים בקרבה לארון חשמל באופן היוצר חשש סביר כי בשעת הפעלת הזרנוק הוא יכול להתיז מים לתוך לוח חשמל, עובר על תקנה 4 לתקנות בטיחות בעבודה (חשמל) , התש"ן – 1990
וגם ההפך הוא הנכון:
מי שמתקין ארון חשמל שאינו מוגן מפני התזת מים בקרבה לזרנוק מים קיים אשר בשעת הפעלת הזרנוק הוא יכול להתיז מים לתוך לוח חשמל, עובר על תקנה 4 לתקנות בטיחות בעבודה (חשמל) , התש"ן – 1990
|
|
|
|
|
|
|
|
|
