רמי צודק.. אין סיבה לסבך
מאת:
קניגסברג
Oct 25, 2014
||
23:20
הכי פשוט ויעיל.
ובקשר לזה שאם אחד מדליק השני לא יכול לכבות- אני דווקא רואה בזה יתרון.
תאר לך שאתה מדליק מים למקלחת, ושניה לפני שאתה נכנס אתה מגלה שהשכן כיבה לך את הדוד.
בכל מקום יש אפשרות לשכוח דוד דולק.. פה במקום בדירה אחת זה בשתי דירות.
הערה: שני המפסקים חייבים לקבל הזנה מאותו מעגל מאותו לוח. אחרת עלולות להיווצר בעיות חמורות.
|
|
|
|
•
|
|
|
Oct 22, 2014 | 12:23
|
|
|
שלום לכולם.אשמח אם מישהו יכול לתת לי שרטוט איך להדליק דוד עם שני מפסקים.. אחד מיחידת דיור ואחד מהבית עצמו...תודה.
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Oct 22, 2014 | 12:52 |
|
|
זו הדרך הטובה ביותר לדעתי.
לא לשכוח חוט אפס לנורת הלחצן.
צור עבודות חשמל- הנדסאי חשמל
כל עבודות החשמל והתקשורת לבית ולעסק.
נותן שירות ברוב חלקי הארץ.
050-8372278
www.teg2010.co.il
|
|
|
|
|
|
°
|
| תודה צור..יש אפשרות לשרטוט?
david66
|
|
|
Oct 22, 2014 | 13:28 |
|
|
|
|
°
|
|
|
Oct 22, 2014 | 15:22 |
|
|
צור עבודות חשמל- הנדסאי חשמל
כל עבודות החשמל והתקשורת לבית ולעסק.
נותן שירות ברוב חלקי הארץ.
050-8372278
www.teg2010.co.il
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Oct 22, 2014 | 19:42 |
|
|
משחיל עוד חוט ולא ממתג אפס. וגם מתלבט לגבי תקינות הדבר בכלל, ונוטה לכיוון לא תקין....
זק חשמל
www.zackhashmal.co.il
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Oct 22, 2014 | 19:46 |
|
|
כל הרעיון כולו, או העניין עם מיתוג אפס?
צור עבודות חשמל- הנדסאי חשמל
כל עבודות החשמל והתקשורת לבית ולעסק.
נותן שירות ברוב חלקי הארץ.
050-8372278
www.teg2010.co.il
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Oct 22, 2014 | 20:19 |
|
|
הרעיון מצויין רק הייתי עושה את זה עם עוד חוט ולא ממתג אפס
זק חשמל
www.zackhashmal.co.il
|
|
|
|
|
|
•
|
| חברה קצת עזרה כי יצאתי מבולבל
david66
|
|
|
Oct 22, 2014 | 21:29 |
|
|
יש מצב לקבל שרטוט עם החוט הנוסף או הסבר מה לא בסדר ואיך בדיוק החוט הנוסף יעשה זאת בסדר..תודה לעונים
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Oct 22, 2014 | 22:50 |
|
|
גם לא בתוך לוח החשמל, למעט לחצני מדרגות.
זה לא יפגע בפעולת המערכת, זה פשוט לא תקני (לפי זק).
צור עבודות חשמל- הנדסאי חשמל
כל עבודות החשמל והתקשורת לבית ולעסק.
נותן שירות ברוב חלקי הארץ.
050-8372278
www.teg2010.co.il
|
|
|
|
|
|
•
|
| גם לעניות דעתי זה לא נראה תקין
simonbs
|
|
|
Oct 22, 2014 | 20:09 |
|
|
זה נראה פתרון עם פתח לצרות לא צפויות.
הפתרון הטוב זה להוסיף דוד עבור היחידה.
אם ראית את המכשולים שבדרך זה סימן שהורדת את העיניים מהמטרה
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Oct 22, 2014 | 20:53 |
|
|
כול שנה בחורף אותם שאלות על דודים.
קולה גוף חימום זה לא פיקוד של מטוס.
קצת לעפיל את השכל.
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Oct 23, 2014 | 02:03 |
|
|
תוכל לצטט לנו את התקן לגבי מיתוג אפס
לא זכור לי פשוט לראות אותו. תודה
נוראל שירותי חשמל
0547423114
נותן שירות בראשון לציון רחובות יבנה
רמלה והסביבה
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Feb 15, 2017 | 21:04 |
|
|
פעם ראשונה שאני רואה את הפוסט הזה,
ומצפייה ראשונית בתמונה הראשונה חשבתי לעצמי שזה
לא בא לי טוב במחשבה למתג אפס בממסר, כאשר יש בו פאזה קבועה.
אז כן בתצורה המתוקנת שעלתה בהמשך עדיף למתג את הפאזה.
מפלס נתיבי זרימה לחשמל;
מהארקת יסוד ועד להדלקת התאורה.
רחובות ואזור השפלה.
050-6480662
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Feb 15, 2017 | 21:18 |
|
|
התכוונתי למיתוג המגען, שלא טוב שתהיה בו פאזה קבועה
ויקבל אפס במיתוג.
מפלס נתיבי זרימה לחשמל;
מהארקת יסוד ועד להדלקת התאורה.
רחובות ואזור השפלה.
050-6480662
|
|
|
|
|
|
•
|
| שאלה לצור ולדוד ......
יניב
|
|
|
Oct 23, 2014 | 09:45 |
|
|
ממסר צעד זה אולי פתרון טוב , אבל איך הדייר ביחידה יודע אם הבוילר דלוק או כבוי לפני שהוא לוחץ ? הרי כל לחיצה מכבה או מדליקה , ואם למשל הדייר בבית הדליק את הדוד והדייר ביחידה גם חשב להדליק את הדוד , אבל בלחיצה שלו הוא למעשה כיבה את הדוד .האם הנורה בלחצן דולקת רק כשהבוילר דלוק?
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Oct 23, 2014 | 10:28 |
|
|
בעל הבית מוכן לשלם את חשבון החשמל של הפעלת הדוד.הוא רוצה מצב שהמפסק ביחידת הדיור יפעיל את הדוד..אם ישנה אפשרות ששני המפסקים ידלקו כשאחד מפעיל את שלו,עוד יותר טוב(זה אפשרי?)
המפסקים שדרושים פה הם מפסק דו קוטבי עם 3 גידים?
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Oct 23, 2014 | 10:29 |
|
|
איך יראה השרטוט בלי מיתוג אפס..ישנה אפשרות אחרת יותר "בטוחה"?
|
|
|
|
|
|
•
|
| אני לא מבין מה ההתלבטות כאן...
byh011
|
|
|
Oct 23, 2014 | 12:23 |
|
|
דוד הוא מכשיר קבוע נכון? כל מכשיר קבוע חייב בניתוק דו קוטבי לפי חוק החשמל נכון? אז זה מה שצריך ניתוק פאזה ואפס על ידי מגען. מה פה לא בטוח? דווקא ניתוק של פאזה בלבד ללא אפס היא לא בטוחה במקרה זה כי מוליך האפס נחשב מוליך חי. השרטוט של צור נכון ומדוייק וכך צריך לחבר אם רוצים שימוש בלחצנים וממסר צעד.
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Oct 23, 2014 | 17:31 |
|
|
ללא מיתוג אפס בכלל, עם חוט רביעי ללחצנים.
אני אישית לא חושב שיש בעיה למתג אפס ברכיבי הפיקוד עצמם, אבל ליתר ביטחון.
צור עבודות חשמל- הנדסאי חשמל
כל עבודות החשמל והתקשורת לבית ולעסק.
נותן שירות ברוב חלקי הארץ.
050-8372278
www.teg2010.co.il
|
|
|
|
|
|
°
|
|
|
Oct 23, 2014 | 17:37 |
|
|
צור עבודות חשמל- הנדסאי חשמל
כל עבודות החשמל והתקשורת לבית ולעסק.
נותן שירות ברוב חלקי הארץ.
050-8372278
www.teg2010.co.il
|
|
|
|
|
|
°
|
| מה עלות של עבודה כזאת?
sam
|
|
|
Oct 24, 2014 | 01:51 |
|
|
|
|
•
|
| הם דולקים בזמן שהמגען נכנס לפעולה
guy-b
|
|
|
Oct 23, 2014 | 13:04 |
|
|
לפי השרטוט האפס של המנורה מחובר לאפס של הממסר שמשורשר לאפס של המגען ,ברגע שהממסר במצב ON המנורה בלחצן תקבל אפס ותאיר , ולכן שתי הלחצנים יאירו בזמן שהדוד דולק , ויתכבו בזמן שהדוד מנותק .
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Oct 23, 2014 | 13:47 |
|
|
אם מה שאתה אומר היה נכון הממסר לעולם לא היה נכנס לפעולה.
בגלל שצריך את האפס כדי לסגור מגע. ואם המגע פתוח אין אפס. אז אפשר לסגור מגע רק כשהוא כבר סגור.
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Oct 23, 2014 | 14:10 |
|
|
אני מביט בממסר , ב A1 יש אפס קבוע , ב A2 יש פאזה מהלחצן , לנורות מגיע אפס בתנאי שהממסר מקבל פאזה של הלחצן
אני טועה ???
|
|
|
|
|
|
°
|
|
|
Oct 23, 2014 | 16:46 |
|
|
צור עבודות חשמל- הנדסאי חשמל
כל עבודות החשמל והתקשורת לבית ולעסק.
נותן שירות ברוב חלקי הארץ.
050-8372278
www.teg2010.co.il
|
|
|
|
|
|
°
|
|
|
Oct 23, 2014 | 17:34 |
|
|
צור עבודות חשמל- הנדסאי חשמל
כל עבודות החשמל והתקשורת לבית ולעסק.
נותן שירות ברוב חלקי הארץ.
050-8372278
www.teg2010.co.il
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Oct 23, 2014 | 17:33 |
|
|
שיש נורות בלחצנים שנכבות ונדלקות יחד עם הדוד.
צור עבודות חשמל- הנדסאי חשמל
כל עבודות החשמל והתקשורת לבית ולעסק.
נותן שירות ברוב חלקי הארץ.
050-8372278
www.teg2010.co.il
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Oct 23, 2014 | 19:34 |
|
|
אין לי ציטוט מחוק החשמל זה לא הצד החזק שלי..
אני לעולם לא ראיתי לוח שבו קונטקטור ממותג באפס ושיש פאזה קבועה. אני גם נראה לי שלשרטט תכנית לוח תקנית יהיה לך בעיה לשרטט את זה בכלל ??
בקיצור אין לי תשובה ודאית אבל לא הייתי שמח להתקל בלוח כזה כי דבר ראשון מבחינתי אם יש מתח בA1 של קונטקטור אז הוא צריך להיות דרוך ולא שעשו איזה מהלך עם האפס שלו.
ראיתי הרבה לוחות פיקוד ובקרה ולעולם לא נתקלתי, זה מרגיש לי לא תקין למתג אפס של קונטקטור
השרטוט המעודכן של צור זה הדרך שאני עושה את זה גם
ולצור : אהבתי את הפרסומת הסמויה לכרומגן :)
זק חשמל
www.zackhashmal.co.il
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Oct 23, 2014 | 21:01 |
|
|
אני קורא את התגובות אבל אף אחד לא שואל שאולי ביחידת דיור יש לוח חשמל משנה??האם יש??
|
|
|
|
|
|
•
|
| רועי,לא הבנתי את השייכות ללוח משנה.
שי
|
|
|
Oct 23, 2014 | 21:11 |
|
|
|
|
•
|
|
|
Oct 23, 2014 | 21:28 |
|
|
אם ליחידת דיור יש לוח משנה והם רוצים לחבר מפסק שמוזן מהלוח ראשי זה לא בטיחותי מפני שביחידה כל המעגלים מוזנים מהלוח משנה ברגע שאתה מוריד את החשמל אסור שיהיה מתח ביחידה ובמצב הזה יהיה מתח במפסק ומי שיטפל בו יכול להתחשמל כי הוא יודע שהפסיק את החשמל
|
|
|
|
|
|
•
|
| אבל כאן מדובר בלחצן הפעלה וניתוק
שי
|
|
|
Oct 23, 2014 | 21:47 |
|
|
ואפשר להזהיר "מתח זר".ולכתוב מהיכן מוזן.
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Oct 23, 2014 | 21:50 |
|
|
זה מתח זר 230v אם היו עושים אותו 24v אז אין בעיה
|
|
|
|
|
|
°
|
|
|
Oct 23, 2014 | 22:46 |
|
|
צור עבודות חשמל- הנדסאי חשמל
כל עבודות החשמל והתקשורת לבית ולעסק.
נותן שירות ברוב חלקי הארץ.
050-8372278
www.teg2010.co.il
|
|
|
|
|
|
°
|
| מה עלות של עבודה כזאת?
sam
|
|
|
Oct 24, 2014 | 02:16 |
|
|
|
|
•
|
|
|
Oct 24, 2014 | 06:25 |
|
|
אם מדובר בבית חדש בבניה או בבית בשיפוץ כללי, וזה בשלב התכניות או לכל היותר בשלב החציבות והצנרת, - 500 שקל תוספת על מחיר נק' הדוד המקורית.
אם זה בבית קיים זה תלוי בתוואי, באפשרות ההשחלה בצנרת קיימת, בגישה ללוח ועוד. זה יכול לנוע בין 700 ל-1500.
צור עבודות חשמל- הנדסאי חשמל
כל עבודות החשמל והתקשורת לבית ולעסק.
נותן שירות ברוב חלקי הארץ.
050-8372278
www.teg2010.co.il
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Oct 24, 2014 | 11:27 |
|
|
למעשה מהלוח תלת פאזי הביאו קו אחד ויחיד ליחידת הדיור..קו חד פאזי של 2.5 ממר.. שמו לו ממט של 20 אמפר והוא מפעיל שם תאורה מקרר מזגן חד פאזי ומספר שקעים נוספים וגם הדוד ...אתם מבינים מה אנשים עושים.... קראו לי כי היה קצר ומה גיליתי..שמיחידת הדיור התקינו מפסק דוד נוסף,העלו פאזה ואפס שמזינים את אותו מפסק דוד של בעל הבית שכבר מוזן מפזה אחרת..כך שכול אחד יכול להדליק את הדוד בנפרד כול עוד הם לא מדליקים אותו ביחד....אני כמובן ביטלתי את "החגיגה" ועכשיו בעל הבית יחשוב באיזו דרך לבחור...צור תודה על השרטוטים ותודה לכם על התגובות:)
|
|
|
|
|
|
°
|
| נראה לי שהלקוח יעדיף להשאיר כך.
שי
|
|
|
Oct 24, 2014 | 12:53 |
|
|
|
|
•
|
| ואם ליחידת דיור היה מספיק אמפר,
sam
|
|
|
Oct 24, 2014 | 15:31 |
|
|
אז זה היה בסדר לעשות ככה? ואם לא, למה?
|
|
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Oct 24, 2014 | 18:18 |
|
|
סגירת המגע של ממסר הצעד עושה קצר בין A1 ל- A2 של המגען?
מה זה אומר בכלל?
צור עבודות חשמל- הנדסאי חשמל
כל עבודות החשמל והתקשורת לבית ולעסק.
נותן שירות ברוב חלקי הארץ.
050-8372278
www.teg2010.co.il
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Oct 25, 2014 | 08:12 |
|
|
צור צודק
יש לתקן את השרטוט .
A2 של הקונטקטור יחובר לאפס קבוע
יש לבצע גשר בין A1 של של הממסר צעד למגע שלו , וצד שני של המגע יחובר ל-A1
של הקונטקטור.
קובי
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Oct 25, 2014 | 10:40 |
|
|
בצעתי בכמה מקןמות . זה התרשים: ללא מגענים, שעונים והוצאות מיותרות.
|
|
|
|
|
|
•
|
| ומה קורה אם הדוד נשכח דולק?
שי
|
|
|
Oct 25, 2014 | 11:11 |
|
|
אתה צריך להיכנס למקום בו נמצא המפסק ולכבות אותו.
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Oct 25, 2014 | 11:59 |
|
|
כל דירה תלויה בשניה לכיבוי הדוד. מי שהדליק ראשון אחראי לכבות. ואם הוא לא בבית אתה בבעיה.
צור עבודות חשמל- הנדסאי חשמל
כל עבודות החשמל והתקשורת לבית ולעסק.
נותן שירות ברוב חלקי הארץ.
050-8372278
www.teg2010.co.il
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Oct 25, 2014 | 13:32 |
|
|
רצ"ב שרטוט מעודכן להפעלת דוד משני מקומות
קובי
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Oct 25, 2014 | 17:31 |
|
|
למנהלי הפורום,אם קיים בכלל.
כשנגיע לשרטוט הנכון לשמור בבקשה ב"שרטוטי חשמל",גם כי כשיגיע תורנו בלעשות עבודה כזאת נשתמש בשרטוט,וגם כי אם יהיה עוד פעם דיון,לא נצטרך שוב לדון בזה.
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Oct 25, 2014 | 21:10 |
|
|
חוץ מזה ששלי יותר גדול וצבעוני... וקצת יותר מבולגן משלך...
צור עבודות חשמל- הנדסאי חשמל
כל עבודות החשמל והתקשורת לבית ולעסק.
נותן שירות ברוב חלקי הארץ.
050-8372278
www.teg2010.co.il
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Feb 15, 2017 | 15:24 |
|
|
תודה על השירטוט, נראה הכי מושלם ופשוט.
|
|
|
|
|
|
•
|
| רמי צודק.. אין סיבה לסבך
קניגסברג
> את/ה נמצא כאן
|
|
|
Oct 25, 2014 | 23:20 |
|
|
הכי פשוט ויעיל.
ובקשר לזה שאם אחד מדליק השני לא יכול לכבות- אני דווקא רואה בזה יתרון.
תאר לך שאתה מדליק מים למקלחת, ושניה לפני שאתה נכנס אתה מגלה שהשכן כיבה לך את הדוד.
בכל מקום יש אפשרות לשכוח דוד דולק.. פה במקום בדירה אחת זה בשתי דירות.
הערה: שני המפסקים חייבים לקבל הזנה מאותו מעגל מאותו לוח. אחרת עלולות להיווצר בעיות חמורות.
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Oct 25, 2014 | 23:28 |
|
|
http://sfile.f-static.com/image/users/20484/forum/1047/big/1149351.jpg
|
|
|
|
|
|
•
|
| אחד דוד חשמל משותף לשתי דירות
fffcom
|
|
|
Dec 09, 2014 | 00:17 |
|
|
בואו ננסה למקד את הבעיה:
2 דירות נפרדות
1 דוד חשמל משותף
מבוקש שיהיה ניתן להפעיל את הדוד מכל דירה בנפרד
המגבלה:
אסור לערב מעגלים בין דירה לדירה (או בין לוח ללוח)
אסור שלא תהיה אפשרות לניתוק מוחלט ודו קוטבי של אספקת המתח לדוד במקרה של תיקון
הפתרון המוצע:
הזנת הדוד מלוח חשמל אחד ויחיד
הזנה ממעגל סופי אחד ויחיד מאובטח במפסק אוטומטי 16A
בצמוד לו בלוח החשמל מפסק ידני דו קוטבי נינעל המסומן כמנתק אספקה לדוד חימום מים
על הדוד שלט "זהירות דוד זה מופעל משתי נקודות נפרדות. יש לנתק את אספקת החשמל במפסק ננעל מסומן המצוי בלוח החשמל המצוי ב___לפני כל טיפול בדוד החשמל"
אספקת המתח תהיה ישירה מלוח החשמל בחיבור דו קוטבי דרך מגען 2NO 230V 20A סליל הפעלה 24V מקסימום. (גם הפאזה 230V וגם האפס המזינים את הדוד ימותגו דרך המגען).
הפיקוד:
שנאי 24V מקסימום בלוח החשמל יספק מתח לשתי הדירות לצורך 2 נקודות ההפעלה של חימום הדוד מים.
בכל דירה לא יותקן מפסק להפעלת הדוד.
במקום מפסק יותקן בכל דירה טיימר (לא שעון שבת) קוצב זמן המוגבל למקסימום 120 דקות. אסור שלטיימר יהיה מצב ON כלומר אסור שתהיה לו אפשרות לבצע הפעלה העוקפת ומבטלת את קוצב הזמן (קיימים בשוק טימרים כאלה משני הסוגים). לכל טיימר נורת סימון מותאמת למתח הפיקוד (עד 24V). הטימרים בכל דירה מחוברים במקביל לסליל המגען המצוי בלוח החשמל.
התוצאה:
בכל דירה ניתן להפעיל את חימום המים לפרק זמן מוגבל בלבד על ידי הטיימר
נורית הסימון תדלק בכל הדירות כאשר באחת הדירות יפעילו את הדוד.
כל דירה יכולה להוסיף זמן חימום אבל לא לבטל את זמן החימום שנקבע בדירה האחרת
במקרה של תיקון/טיפול בנקודת ההפעלה (בטיימר) בכל אחת מהדירות אין סכנת מתח של 230V AC
(שימו לב: גם 24V AC במגע בגוף רטוב יכול להוות סכנה של ממש)
חשמלאים בידקו ותכננו כחוק !!!
בהצלחה
FFFcom
|
|
|
|
|
|
|
